45:46. Muravjova, Tatjana ei hääletanud Eesti Reformierakonna fraktsioon
Eesti Raudtee nõukogu liige (c 08.01.2007)

46:46. Ivanov, Sergei puudub Eesti Reformierakonna fraktsioon
Eesti Reformierakonna 2009. aasta Euroopa Parlamendi valimiste kandidaat

Сеанс самоубеждения -- почему nevertheless можно голосовать за таких бляде реформистов -- здесь.

Варианты, что можно было бы сделать с «бронзовым солдатом»:

Первый крайний. Идеальный в представлении тех, кто называет себя защитником бронзового солдата. Памятник приводится к состоянию, который тот имел в советское время: вечный огонь, имена захороненных солдат на плитах, троллейбусная остановка перенесена, 9 мая и 22 сентября (в "день освобождения Таллина") у памятника проводятся массовые мероприятия.

Возражения:
-    восстановление памятника в советском виде однозначно возвращает его изначальное значение как мемориала Освободителям, которое неприемлемо для эстонского общества, поскольку оно не может признать последовавший за вхождением советских войск в Таллин в сентябре 1944 г. почти пятидесятилетний период советской власти «освобождением». Русские не в состоянии навязать эстонцам своего понимания истории Эстонии. В том числе, и потому, что у них нет ни знания этой истории, ни связанного с ней личного или семейного опыта – для большинства русскоязычных их история в Эстонии началась позже 1944 г.
-    массовые мероприятия у памятника проводились в последние годы с вызовом для эстонцев и могли восприниматься заметной частью населения страны не как ритуал поминовения, а как демонстрация протеста и нелояльности; причем в оскорбительной по отношению к Эстонии форме. Деятельность провокаторов и ряженых не пресекалась, а, скорее, поощрялась.

Второй крайний вариант. Тот, который идеальный для противников памятника: захоронение (если оно есть) переносится на кладбище, бронзовый солдат отправляется в музей оккупации или на переплавку. 9 мая и особенно 22 сентября власти препятствуют каким бы то ни было массовым просоветским мероприятиям.

Возражения:
-    стремление к уничтожению памятников является реликтом советского сознания в эстонском обществе и неудовлетворенным чувством мести; бороться нужно не с памятниками, а с этими реликтами. Карт-бланш на снос советских памятников был в начале 90-х. Сегодня же советский памятник в центре Таллина был бы символом толерантности  к собственной истории и средством для изживания национальных комплексов.
-    информационный шум, связанный с памятником. в угаре предвыборной борьбы оскорбителен для той части русского населения Таллина, которая искренне воспринимает памятник как место для поминовения своих близких, погибших во Второй мировой войне. Любые изменения на Тынисмяги без хотя бы формального учета мнения этих людей являются унижением и несправедливостью. Не прислушиваться к их мнению –  издержки ментальности homo soveticus среди самих эстонцев.

Кстати. Малореально, что удастся придать бронзовому солдату примиряющее общенациональное значение. А универсальный памятник эстонцам во второй мировой войне уже есть. В парке Юрьевой ночи, в котором сейчас заканчивается строительство самого большого постсоветского мемориала в Эстонии.

Пространства для компромиссов не думаю, что много:

а) перенести захоронение из-под троллейбусной остановки на кладбище, там же проводить памятные мероприятия 9 мая. Воздержаться от любых мероприятий 22 сентября. Солдата оставить на Тынисмяги, огородить пятачок перед памятником по периметру так, чтобы не провоцировать сколько-нибудь массовое скопление людей перед ним. Возможно, установить рядом пояснительные таблички с нейтральным текстом на нескольких языках: что за монумент, по какому поводу, почему отношение к нему неоднозначное.

б) перенести и захоронение и памятник на кладбище, там же проводить памятные мероприятия. По сути, это означает переезд из центра в менее вызывающее место с глаз долой и не меняет смысловой и идеологической нагрузки; а потому, возможно, лишь консервирует сложившуюся ситуацию.

Сохранение ситуации в том виде, как она есть, малополезно -- весь этот цирк, который мы наблюдали последний год, можно продолжать бесконечно, вплоть до крови. Дураков поучаствовать, как выяснилось, у нас предостаточно.

Ну и как это, интересно, будет звучать по-русски? :)

JOKK -- "юридически все корректно",  отмазка проворовавшихся чиновников. "Долой отмазки! Социал-демократы сделают Эстонию честной" -- предвыборный лозунг для мартовских выборов.

Видеозапись рассказа про эстонский флаг над Таллином, которую демонстрировали на мероприятии в Национальной библиотеке, выложили на сайте канадской "Эстонской жизни".

Запись была сделана в августе этого году, старичку Арувальду сейчас 92 года; он довольно бодро пересказывает -- почти слово в слово -- свой рассказ 1949 года, который я процитировал месяц назад.

1. Спиртное на Вышгород немцы перевезли со складов фабрики Розена. Той самой, которую пытались при входе в город штурмовать красноармейцы, и где, согласно истории предприятия (изложенной только на эстонской версии сайта), полковник Василий Вырк расстрелял трех мародеров. Которых, предположительно, потом похоронили на Тынисмяги на площади Освободителей.

2. Немецкий и эстонский флаги были подняты 21 сентября утром и не снимались на ночь. 22 сентября в 5 утра, когда Арувальд уезжал в Хаапсалу, на башне было оба флага. Советские танки были в городе в половине одинадцатого и из пулемета с одного из танков сбили тогда же тоже оба флага.

    



P.S. Надо же отметиться про нового президента. По мне, Ильвес -- правильный президент для страны. Сомневающуюся в этом часть русских жителей Эстонии не буду обзывать, как Астров,  "дремучей" :). Просто посочувствую:  как, должно быть, тяжело жить с постоянно отмороженными ушами.

Между прочим, можно делать ставки, с какой скоростью воцукерманенная местная русская журналистика будет поминать русскую бабку нового президента, а также сколько новообращенных русскоговорящих голов мы сможем увидеть в предвыборных списках соцдемов. :)

• Все трудящиеся слои -- основа нашего государства. Сохраняйте дисциплину и выражайте свою волю и воодушевление в организованных рядах. Премьер-министр Варес о текущих задачах.
• Призыв к молодежи: вступайте в ряды союза всемирной трудящейся молодежи.
• Программа нового правительства. Создаются предпосылки для сотрудничества рабочих, крестьян, интеллигенции и других народных классов. Разъяснения министра иностранных дел Н. Андрезена и опытного рабочего деятеля и бывшего политзаключенного А. Веймера на рабочем собрании в Копли.
  НА: Рабочему классу Эстонии дала силу и чувство смелости в недавних демонстрациях Красная Армия, но не будем закрывать глаза на то, что она не пошевелила пальцем, чтобы взять власть в Эстонии в свои руки. А для этого ей было бы достаточно только вывести несколько танков и бронемашин.  /.../ АВ: Настоящий рабочий должен проникнуться убежденностью, что рабочий класс, на защите которого стоит Красная Армия, не знает чувства страха. Нам нужно доверять общему вождю рабочего класса. /.../ Вопрос: ставит ли теперешнее правительство целью установление в Эстонии советского порядка? АВ: Мы же говорим в декларации правительства, что нет. Современное правительство только дает нам буржуазные свободы для развития классовой борьбы. Удастся ли и когда установить советский порядок, зависит только от скорости и глубины развития эстонских трудящихся. Советское правительство -- правительство широких классов над узким враждебным слоем. Теперешнее правительство не может и не сможет поставить перед собой такой цели, поскольку оно не является советским. Вопрос: начнется ли в Эстонии организовываться компартия? АВ: Сейчас в Эстонии не разрешена деятельность ни для одной политической партии. У трудящихся есть свой организационный центр в лице Центрального Союза профсоюзов, через который они реализуют свои интересы. Каждая вещь должна делаться в свое время, а не тогда, когда спровоцирована.
• ТАСС разоблачает клевету вокруг балтийских стран. Их распространяют с одной целью -- омрачить отношения между СССР и Германией. В Прибалтике находится 18-20 дивизий, никак не 100-150. Советская печать положительно отзывается о новом эстонском правительстве.
  
• ТАСС из Риги сообщает о 70 000 рабочих, которые 21 июня прервали работу в Риге и вышли на улицы, чтобы продемонстрировать братское единство народов Латвии и СССР. Восторженно были встречены руководители Красной армии. Советские танки и машины проехали мимо импровизированных трибун, с которых выступающие горячо приветствовали советских красноармейцев и новое правительство.
• Аресты в руководстве политической полиции. Умерли от отравления бывший зам.министра внутренних дел Туулсе с женой.
• Трудящиеся приветствуют новое правительство республики. В День Свободы и Иванов день по всей стране прошли манифестации.
• Берлин отрицает слухи вокруг президента Сметоны. Германия сообщила в Москву и Каунас о том, что Сметона интернирован. Требований об его выдаче не поступало ни со стороны СССР, ни из Литвы.
• Сегодня ночью закончилась война на Западе. Франция подписала перемирие с Германией. Гитлер обратился к нации:
  Германский народ. Мои солдаты меньше чем за шесть недель после героической борьбы завершили войну на западе против отважного противника. Их свершения войдут в историю как самая прославленная победа всех времен. Покорно благодорим Господа за его благословение. Я приказываю вывесить флаги в Германии на 10 дней и звонить в колокола 7 дней. Адольф Гитлер.
• Французское правительство в Бордо объявило вторник днем национального траура.
• Условия перемирия с Францией.
• Последние военные сообщения с Запада.
• Британское воззвание к французам. Всем, кто не согласен с перемирием, предлагается присоединиться к британским силам.
• Французский национальный комитет в Лондоне. Генерал Де Голль, который был ранее освобожден от должности французским правительством, заявил, что на территории Франции нет более независимого правительства. которое было бы способным представлять Францию и интересы французов и вне страны. Поэтому образовывается национальный комитет, который решил отстоять независимость отечества и который берет на себя взятые Францией обязательства и будет способствовать ведению войны до победы, вместе с союзниками.
• Английские бомбы сброшены на пригороды Берлина. Нанесены тяжелые повреждения крейсеру "Scharnhorst".
• В Болгарии запрещены любые манифестации.
• СССР и Югославия решили установить дипломатические отношения. Послом СССР в Югославии назначен В. Плотников, югославским послом в Москве стал М. Гаврилович.
• Финляндия признала de jure Словакию.
• Погибла яхта британского короля "Campeador".
• Государство оплатит похоронные расходы погибших во время манифестаций 21 июня.
• А.Хинт: "О флагах":
  Правительство издало указ, по которому в государственные праздники вывешиваются два флага: флаг республики трудящихся и рядом с ним -- трехцветный. Мы не хотим оспорить это решение правительства, -- возможно, такой шаг сейчас является целесообразным. Как цивилизация и гигиена не позволяют носить грязные рубашки, так и для духовного здоровья нежелательно кутаться в загрязнившие народный дух флаги. Национальные флаги нужно отмыть (или сшить новые). Cимпатии трудового народа принадлежат красному флагу ликвидации эксплуатации, общественного освобождения. Красная Армия обещала выступить на нашу защиту против реакционных сил и пусть больше не рассказывают про неё всякую клевету -- мы видели этих людей и видели их оружие! Хотя мы и надеемся, что наша крупная плутократская буржазия тоже их видела и сделала свои выводы. До тех пор, пока на сине-черно-белом еще много грязных пятен, до тех пор, пока кайтселийтчики прячут оружие, пока с нескрываемой враждой относятся к рабочим собраниям, рабочих на улицах не должны беспокоить глупые, иногда и подкупленные кучки молодежи своими трехцветными ленточками. Если хочется, пусть отмечают себя -- так даже полезно -- отличать друзей от врагов. Рабочий народ Эстонии цепляет на грудь только значок флага чистого цвета.
• В Тарту основана организация рабочей молодежи.
• Окончательно решено строительство газово-бензиновой фабрики в Кохтла-Ярве.
• В Нарва-Йыэсуу 876 отдыхающих. Начались концерты. Мостки и прыжковая вышка установлены. Дорога между Нарвой и курортом приведена в порядок.

Postimees

Хороший, умный текст какой-то эстонец не поленился написать Дозору на форум. Не прибавить, не убавить, хоть сам подписывайся. Только что-то у меня сильные сомнения, что это послание не в пустоту отправлено. :(

Характерно, кстати, что для того, чтобы обратиться к нашей советской молодежи эстонцу приходится делать это на английском языке.

( сам текст для истории )

Вынес с косметическими изменениями из треда http://angels-chinese.livejournal.com/604123.html

( Текст )

Как я и предполагал, танцы с бубном вокруг памятника советскому солдату в этом году так просто не утихнут.

На этот раз можно отследить, как наша "советская молодежь" рефлексирует на нациков, которые, в свою очередь, рефлексировали на 9 мая: тред в коммьюнити tallinn.  В треде представлены практически все основные ключевые заблуждения и фобии. Мое искреннее уважение chillout, у которого даже хватило терпения ночью участвовать в этих малосодержательных беседах.

Ультранационалисты решают свои задачи: наконец-то формируют свою организацию (это может казаться невероятным, но в Эстонии такой до сих пор не было). Это на пользу: так за ними легче присматривать -- будут бузить, как везде в Европе, и снимать свои полпроцента на выборах; так, возможно, и до малоосведомленных об эстонской жизни наших "русскоязычных жителей" дойдет, что эстонцы разные и вот таких вот отмороженных -- меньшинство. Другое дело -- понять, наконец, в общем-то простые вещи: в Берлине, Будапеште или Вене помпезные советские памятники не простояли бы долго, если бы они регулярно использовались для околополитического цирка с целью нагадить в душу местному населению. Таллинский "бронзовый солдат" --  не исключение из правил. Тем, кто готов возлагать цветы "из протеста", следовало бы задуматься, а какого, собственно, ляда они сами не не выгнали от "солдата" ряженых с красными и бело-сине-красными флагами 9 мая? В чем иной глубокий смысл, кроме "вставить свой пистон эстонцам", отмечать "день освобождения Таллина" в сентябре?

Ладно, надо все-таки добраться до итогов по "Голубым горам". Может, удастся что-нибудь такое написать, что можно использовать для ликбеза на тему "мы их освободили, а они такие, бля, неблагодарные".

 

Я как-то вчера не придал особого внимания масштабу обострения, охватившего в связи с неожиданно жаркой погодой, нежно и безответно любимую мной часть населения нашей страны.

В Таллине есть в центре города такой небольшой по советским меркам памятник; который был установлен в честь освобождения города в сентябре 1944 г. на пригорке Тынисмяги. В советское время на площадке перед ним горел вечный огонь и в дневное время стояли пионеры/комсомольцы -- это называлось "пост №1". Использовался "бронзовый солдат" в основном для официальных мероприятий, связанных с праздниками и визитами высоких гостей, сопровождавшихся протокольным  возложением венков. Удобно, потому что памятник в центре -- двести метров от городской администрации. По статусу столицы союзной республики город наградили орденом Отечественной войны, а сам орден изображен как декоративная деталь на памятнике (это к тому, что этот орден -- чуть ли не единственная публично демонстрируемая в Таллине советская символика; ср. с памятниками в Берлине, Вене, Будапеште и т.д.) Утверждаю, что в советское время не было народной традиции массово приходить к вечному огню у этого солдата. Место было чересчур официозным. Для помпезных мероприятий в начале 80-х построили большой мемориал по сути на краю города -- на Маарьямяги; был и другой памятник: на военном кладбище, опять же на невидном "широкому взору" месте.

( дальше... )

Надо пожелать белорусам удачи; завтра у них есть какой-никакой, но шанс. Скажем прямо, шанс очень маленький.

Объективно -- белорусской оппозиции нечего предложить советским людям, составляющим большинство населения Белоруссии. Если быть честным, нужно говорить о том, что при реформах и развороте страны в Европу проиграет почти все взрослое население страны -- от 40 и старше. Чудес не бывает, и со свободой всегда приходит, в том числе, и всякое свинство. Меньше этого свинства или больше -- зависит от внутренних качеств очень тонкой прослойки в обществе. Если она готова взять на себя ответственность, то переходный период будет коротким. Но всё равно небезболезненным. И поэтому нужно очень четко и самому понимать, и доносить до своего народа простую мысль -- ради чего придется пережить все неприятности переходного периода.  А не увлеченно обсуждать преимущества лацинки над кириллицей или маяться другой подобной маниловщиной, которая эту тонкую национальную прослойку только отдаляет от своего народа.

Что может белорусам быть аналогом легендарного прибалтийского "ради свободы мы готовы есть картофельную кожуру"? Национальное возрождение? Аналог нашей реституции -- широкая реформа собственности? Желание жить как в какой-нибудь благополучной соседней стране? Если честно, то советских людей эти идеи не привлекают. Получается, их нужно обмануть: сказать, как будет быстро хорошо; заранее зная, что хорошо-то будет очень немногим. И совсем не быстро. Что-то стоящее из этого не получится. Тем более, если в своей борьбе тупо следовать европейским советам. Небедная страна США полвека не может справиться с Фиделем, Европа в части экспорта демократии пока себя нигде так уж удачно не проявила. Что там говорить, если в Эстонии представителей белорусской оппозиции "учил демократии" юноша, сам на местных выборах в Таллине набравший 13 голосов. Так что все равно результата белорусам придется достигать только своими собственными интеллектуальными силами.
 
Жертва, на которую требуется подвигнуть старшее поколение, нужна молодым: у Белоруссии, по-моему, гораздо больше шансов быть частью единой Европы. Интегрировать её в ЕС можно быстрей Украины, Сербии и даже Турции. Как сделать так, чтобы старшее поколение увидело в этой европейской жизни лучший шанс для своих детей и согласилось на разрушение относительно комфортного существования в услових крепкой советской власти -- это вопрос к той самой тонкой прослойке национальной интеллигенции. Пока у нее не хватило мужества честно сказать, что если они сменят Лукашенко, на какое-то время жить в Белоруссии будет хуже, чем сейчас. Нерешительность эту можно объяснить просто: они не чувствуют за собой широкой поддержки; они действительно сами не знают, сколько молодежи завтра выйдет на площадь. Остается надеяться, что смелость и желание перемен победят. Это тот самый случай, когда всё у них в руках. Будут перемены или нет -- зависит от каждого белоруса, который завтра пересилит страх. А собственно результат выборов или успех акции на площади большого значения не имеет: главное, чтобы люди изменили себя, почувствовали себя свободными людьми. Хотя бы на один вечер.

К "Свободному Слову". ДемСоюз проводил свой третий съезд в Таллине 5-7 января 1990 г. Политехнический Институт полгода как переименовали в Университет. Шли не то экзамены, не то зачеты, короче, особых причин без дела находиться в школе не было. В аудиториях тогда еще свежепристроенного шестого корпуса у нас обычно шли лекции по специальности или принимали письменные экзамены. Наверное, я пересдавал "вышку" (высшую математику)  Вихману; может быть, что-то другое; впрочем, это можно проверить по зачетке -- важно, что народу в корпусе не было и, разделавшись с делами, я собирался было уехать, но заглянул на съезд ДС (как можно пройти мимо дверей с бумажкой "Съезд ДС"? :)) и остался до вечера. Кажется, на следующий день я даже специально приехал. Аудитории в этом корпусе сделаны амфитеатром -- дугой и вниз; на верхнем ряду сидели гости-наблюдатели -- несколько эстонцев из институтского Народного Фронта. Как я понимаю, особого интереса к сути происходящего ни у меня, ни у них не было -- скорее, любопытно было смотреть на то, как это выглядело по форме: российская, как тогда её еще по инерции называли -- "неформальщина" --  выглядела немного диковато.

( Валерия Ильинична, кстати )

Самое известное российское партийное издание -- газета Демсоюза "Свободное слово". Технология верстки -- распечатанные на матричном принтере самым сжатым шрифтом колонки нарезаны и разложены на большом листе бумаги, к ним добавляются вырезки и вручную переводные с кальки буквы (для заголовков); потом производится копирование с уменьшением и оригинал-макет готов к тиражированию на ксероксах...

( Как выглядело Свободное Слово в июле 1988 )

Михаил ЛОТМАН
СОВЕТСКИЕ ВОЙСКА ДОЛЖНЫ БЫТЬ ВЫВЕДЕНЫ ИЗ ПРИБАЛТИЙСКИХ ГОСУДАРСТВ

( Вестник Народного фронта Эстонии, август 1989 (выпуск 24) )